Камиль:
Вы слушаете «Бизнес а-ля Русс» — подкаст, в котором предприниматели
рассказывают о том, как строить свое дело в России.
Здесь мы не стремимся нарисовать идеальную картинку или закошмарить новичков.
Мы рассказываем, как следовать за мечтой о своем деле,
которая каждый день будет менять мир к лучшему.
Меня зовут Исрафилов Камиль, я предприниматель.
Каждую неделю ко мне приходят люди, которые оставили свой след
на карте российского предпринимательства и знают, как делать бизнес в России.
Спортклубы в следующем году увеличат стоимость услуг на 7-12%, сообщает коммерсант.
Это поможет увеличить оборот на 16%, а это на секундочку до 250 миллиардов рублей.
Посещаемость клубов растет, но во многом за счет развития бюджетных форматов,
предполагающих модель помесячной оплаты вместо покупки годового абонемента.
Фитнес-индустрия реагирует на все события в России так же, как и любая другая.
Сегодня вместе с основателями проекта GOGYM, Алексеем Юром и Дейвидом Дадевским
обсудим, как их проект встроился в современную фитнес-индустрию,
чем отличаются российские пользователи от любых других,
и как делать свой бизнес в России.
Алексей, Дейвид, здравствуйте.
Алексей:
Привет.
Дейвид:
Привет.
Камиль:
Что такое GOGYM?
Для тех, кто не в курсе, такой краткий элевейтор-питч,
что такое продукт, для кого, что он решает, какие проблемы.
Хорошо.
Алексей:
Ты уже так начал прям с нехороших новостей, на 7% рост стоимости абонементов,
бюджетный сегмент растет и так далее. Не очень классно, хотя рынок в целом растет. Это здорово,
безусловно. Спасибо за такую краткую сводку. Мы, кстати, тоже это сегодня читали,
это информация. Это свежачок. Да, это прям свежачок. По поводу GoGym. Итак, ну, GoGym – это
мобильное приложение, которое позволяет посещать более 900 фитнес-клубов и фитнес-студий без
благодаря нашему мобильному приложению.
То есть, благодаря GoGym пользователь получает доступ к самой большой фитнес-сети,
можно сказать так.
Камиль:
А если вот немного в цифрах, сколько у вас сейчас пользователей,
сколько фитнес-центров уже подключено, вы сказали?
То есть, это более 900, если я правильно понял?
Алексей:
Да, да. Если с точки зрения цифр по пользователям,
то получается у нас более 200 тысяч зарегистрированных пользователей
и более 30 тысяч ежемесячно активных пользователей.
Примерно так.
Камиль:
Серьезно, это у вас именно по России, да, я так понял?
Алексей:
Да-да-да, ну, по России, безусловно, мы развиваемся.
Нельзя сказать, что, честно говоря, что мы уже какой-то федеральный проект,
хоть мы присутствуем в 40 городах России,
но, тем не менее, вот как бы 40 городов России у нас есть,
включая, конечно, там небольшие города,
но мы такие уже по географии уже довольно-таки обширные.
Камиль:
А связана ли вот идея поминутной оплаты тренировок с тем,
что люди в текущей экономической ситуации начинают экономить
и отказываются от годовых абонементов?
Классический фитнес-бизнес.
Алексей:
Слушай, когда мы начинали этот проект, в принципе,
текущей ситуации не было. Была другая текущая ситуация, так скажем.
Поэтому именно с текущей ситуацией не связано.
В целом, когда мы с Дейвидом начинали наш проект в 2019 году,
когда, в принципе, только эта идея пришла, и мы начинали там проработку этой идеи,
тогда уже, как и сейчас, в принципе, была потребность у людей не платить за абонемент.
Полностью сразу, то есть из-за того, что как раз-таки у тебя такой существенный порог входа
в фитнес-индустрию, возникала такая вот, ну, определенная боль, что ли.
Даже тогда, когда как раз-таки в 2019 году, когда мы начинали проект,
у меня был абонемент, и по этому абонементу я тогда сходил и раз в 10,
а то и меньше. То есть я на себе почувствовал, как это неприятно,
когда ты покупаешь какой-то абонемент за 30 тысяч рублей и не выхаживаешь,
то есть ощущение такое, потраченное денег, и потом из-за этого
это сказывается в том числе и на том, что люди не продлевают
абонемент, не покупают дальше, кто же сталкивается с этим.
И все это сказывается на проникновении в целом фитнеса
в Российской Федерации.
А мы у нас, помимо того, что, естественно, гоуджин – это бизнес,
у нас также есть и цель в виде того, чтобы увеличить проникновение фитнеса
в стране.
Дейвид:
Ну и говоря об этом, как раз таки, получается так,
что у нас наш сервис, он, так сказать, пивотнулся
из просто поминутного фитнеса, там, подхода к фитнес-клубам
в скорее сервис, который даёт возможность тренироваться,
где бы ты ни находился.
То есть, будь то у тебя возможность тренироваться
в зале, будь то у тебя возможность тренироваться онлайн, если
это какие-то оффлайн-тренировки, например, это может быть
зал, это могут быть студии, формата йоги, формата пилата
зумбы и всего остального.
То есть мы закрываем достаточно
большое количество потребностей
пользователя, тем самым как раз
создавая единую точку входа
для занятий спортом наших пользователей.
Алексей:
У меня в тот момент, в момент как раз-таки
создания GoGM, у меня был абонемент.
Тогда как раз-таки развивались и другие
шеринговые сервисы. В тот момент мы поняли
то, что кажется, если совместить
две эти вещи, то получится
хороший продукт потенциально. Начали
сначала спрашивать
наших знакомых, поспрашивали, узнали вообще, что думаете
про такую идею.
Все говорят, очень круто, будем непременно пользоваться.
Так до сих пор говорят люди, не все начинают пользоваться,
правда.
Но тем не менее.
Потом мы провели еще несколько опросов, уже таких более
массовых количественных опросов, провели интервью
с людьми.
Естественно, у нас не было какого-то идеального исследовательского
пути при создании продукта, но тем не менее, у нас на
своем уровне тогда мы провели несколько исследований,
которые позволяли сделать вывод, что это интересно будет людям, и это нужно делать.
Дейвид:
Ну, сошлось ещё и то, что ты концентрируешься сейчас на пользователях,
а также мы забываем про партнёров.
То есть, здесь история состоит в том, что фитнесу после,
ну, там это, получается, было до ковида ещё, но и во время ковида,
то есть, в любом случае, бизнес у фитнес-клубов, студии не хватает лидов,
то есть, нужно где-то искать какие-то возможности для привлечения более дешёвые,
И мы в том числе являемся своего рода лиды генерации,
то есть аудитории в фитнес.
То есть мы снижаем порог входа, люди пользуются,
а дальше делают свой выбор в пользу более долгосрочных отношений с фитнесом.
Алексей:
Ну да, Дэйв прав абсолютно.
У нас проект развивается по модели B2B2C или B2C2B.
В общем, у нас важны обе стороны, как пользовательская, клиентская,
кастомерская, так и другой бизнес с нашими партнерами, фитнес-клубами.
И отчасти, на самом деле, может быть, изначально, когда мы создавали проект,
мы не прям очень сильно прощупали почву на предмет потребностей фитнес-клубов.
То есть мы понимали, безусловно, что с точки зрения лидов,
конечно, фитнес-клубам и другим бизнесам это очень нужно,
но с точки зрения по сегментам как-то фитнес-клубы и не раскладывали,
и в дальнейшем как раз мы с этим сталкивались и решали эти проблемы уже на ходу.
Когда понимали новые потребности фитнес-клубов, что они вообще хотят.
Камиль:
Я вот понимаю, как сейчас, например, сейлись, да, ваш продукт,
можно забрать все ваши классные метрики, о которых вы сказали,
ваш большой опыт, классный продукт,
прийти там в какой-то из студий и предложить партнерство.
А как была выстроена вот эта схема на самом начальном этапе,
когда у вас не было пользователей, когда продукт был сырой?
Ведь в таком случае партнеры, как фитнес-центры,
они не очень хотят, наверное, подключаться к новым таким сервисам,
потому что таких сервисов, наверное, было очень много.
Было много таких предложений, каждый что-то предлагает,
и особенно в большой структуре очень сложно подключиться
к такому новому мелкому партнеру для них в их глазах.
Расскажите о своих первых таких партнерах, как вы их подключали.
Дейвид:
Блин, это самое прикольное время было, мне кажется.
В тот момент мы работали на основных работах,
одновременно завевали наш стартап, наше детище.
То есть, это выглядело примерно так, ты вечером после работы приходишь, часов в 6-7, идешь дальше, ну, например, мы собираемся с Лешей, еще мне помогала моя девушка Оля,
мы собираемся в какой-нибудь локации, где до этого, например, обзвонили, писали каких-нибудь партнеров, там, в Яндексе где-то еще, ищем контакты, пишем, звоним, вот.
И приходим в локацию и начинаем ходить офлайн. Ножками-ножками стучимся в дверку.
«Здравствуйте, вот мой проект, вот мой поминутный оплаты тренировок,
давайте к нам, рассказываем им про то, что это там будущее спорта,
будущее фитнеса и так далее».
То есть я помню там вот одна из ярких встреч,
когда мы ходили в XFIT столешников к управляющей Кристине,
до сих пор вот как раз с ней общаемся,
и, собственно, там мы как раз и познакомились, пообщались,
попытались рассказать о том, что эта идея, она интересна действительно и так далее.
Нас выслушали, заинтересовались, то есть потом мы выстроили отношения, у нас в том числе и есть такой крупный партнер, как XFIT.
Алексей:
Да, да. Это время было прикольным, только вот когда сейчас всё вспоминаешь.
Ну да, тогда было жёстко.
Тогда было не особо прикольно.
Камиль:
Когда вы начинали, в тот момент много было вообще на рынке конкурентов, или вы были такими единственными евангелистами данной схемы взаимодействия с фитнес-центрами?
Алексей:
Были некоторые конкуренты, наверное, основной конкурент, вернее, нас постоянно ассоциируют с данным проектом, это FitMost, который тоже является агрегатором фитнес-клубов, фитнес-студий, по большому счету, да, там у нас разные бизнес-модели, но если не углубляться в детали, то, тем не менее, это наш конкурент.
А тогда еще, да и до сих пор есть, проект Jimmy, он запустился раньше нас, вот, он тоже как раз таки в тот момент пошел активно подключать партнеров.
И по большому счету, мне кажется, мы были третьими. Мы были третьими.
Дейвид:
Ну еще, я сейчас вспоминаю, это был 2019 год, и когда мы начали анализировать этот рынок, был действительно фитмост, и был еще ванфит, но ванфит российский.
То есть это ребята, которые сделали из какого-то купонной истории,
из какого-то купонного сайта сделали тоже вот такой подобный сервис-агрегатор,
и в тот момент он банкротился, и это накладывало негативный отклик на нас,
на наш проект, на наши походы на фитнес-клубы,
потому что этот проект уже был подключен, к нему были подключены большое количество партнеров,
у них тоже, по-моему, как-то строилась модель типа на каких-то подписках, на чем-то еще,
И он банкротился, и нехорошо поступал с партнерами,
он не выплачивал ничего, он просто закрылся.
И вот это накладывало негатив на то, что мы очередной агрегатор,
который опять их всех кинет.
С этим тоже боролись, отрабатывали,
но на кого-то это, конечно, негативно сказывалось,
и до сих пор сказывается.
Об этом, конечно, уже не вспоминают,
но все равно, я помню, еще был такой вот проект.
Алексей:
Да, был такой.
На самом деле, с точки зрения нашего проекта,
когда мы выходили на фитнес-клубы,
а мы, в первую очередь, когда запускали GoGym,
мы планировали развиваться именно по фитнес-клубам,
то есть это была модель, направленная на фитнес-клубы по минутной оплате в тренажерных залах,
то есть не было истории про то, чтобы вообще фитнес-студии посещать,
и другие модели подписки, нет, была история только про по минутку.
И тогда, когда мы выходили на рынок, мы, получается, были с Джимми единственными.
И поскольку Джимми тогда, не то чтобы он прям очень сильно окучивал партнеров,
то для многих все-таки это было каким-то новшеством,
и партнеры относились с таким определенным непониманием,
что это такое, и стоит ли в этом участвовать.
Камиль:
Сразу первый вопрос, когда ваш сервис начинаешь изучать,
а как вообще фитнес-центры дают на это добро?
Ведь казалось бы, это разрушает их основной бизнес-процесс.
Но потом я посмотрел несколько ваших интервью и понял,
что вы направлены именно на привлечение новых пользователей,
новых клиентов, и не боятся ли фитнес-центры,
что те клиенты, которых вы привлекли, они останутся,
а те старые клиенты заново как-то по вашей уже подписке
будут пользоваться их услугами.
Алексей:
Это одно из основных возражений партнёров,
когда мы к ним заходим, и один из их аргументов –
это то, что потенциально возможна каннибализация трафика.
Безусловно, какой-то переход трафика всегда возможен,
но всё-таки мы, во-первых, работаем и стараемся привлекать
новую аудиторию, потому что понимаем, что если мы будем каннибализировать
текущих клиентов фитнесов, мы далеко не уедем, мы должны отталкиваться от интересов
наших партнеров и работать именно по аудитории, которая давно не ходила в фитнес,
только ищет фитнес и так далее. То есть стараемся именно на такую целевую аудиторию
работать, поскольку знаем, что у нас проникновение фитнеса в стране маленькое,
нам нужно его развивать, 4% всего лишь ходят у нас в фитнес-клубы.
В Европе и США 16-20%, то есть есть к чему стремиться.
Поэтому первое – это аудитория, мы постараемся привлекать
новую аудиторию фитнес-клубов в принципе, и не работать
с текущей аудиторией фитнес-клубов.
Но так или иначе, конечно, люди узнают, и некоторые
уже действующие пользователи фитнес-клубов начинают
пользоваться.
Вторая интересная история – это вопрос ценообразования.
Ценообразование мы тоже решаем вопрос потенциальной
каннибализации.
Это то, что ценообразование выстроено таким образом,
что именно зайти в фитнес-индустрию тебе проще было бы через
GoGym, с точки зрения разовых тренировок, с точки зрения
тренировок непостоянных, либо тренировок в каком-то
путешествии, либо в другой локации и так далее, и тому
подобное.
Но с точки зрения того, что ты прям уверен на 100%, что
будешь посещать фитнес три раза в неделю, то пользователю
выгоднее купить абонемент.
И в таком случае мы абсолютно легитимно приводим фитнес-клубам новый лид.
Дейвид:
Ну и говоря про каннибализацию, мы же не хотим похоронить этот рынок,
мы хотим его цифровизировать, чтобы перетекать, люди будут в любом случае в соседний зал,
в новый открывшийся клуб, не знаю, там что-то не понравилось, человек уйдет и так далее.
Здесь перетекание этой аудитории, оно явно куда-то перетекает все время.
И мы как раз строим свои продукты, исходя из того, чтобы мы этот рынок увеличивали.
Грубо говоря, там, не знаю, поминутная оплата тренировок, она привлекает новых пользователей.
То есть, новые пользователи приходят, они, собственно, начинают тренироваться,
то есть, с этого всего фитнес-клуб получает свои деньги.
То же самое с подпиской. Люди покупают, приобретают подписку,
естественно, фитнес-клуб тоже получает свои деньги.
Абонемент то же самое, ну, когда человек выбирает какой-то конкретный фитнес-клуб.
То есть все эти деньги уходят в фитнес-индустрию, тем самым увеличивая её, а люди понимают, что с помощью приложения мы сейчас делаем всё.
А фитнес-индустрия вот такая вот. Некоторые есть, конечно, кто делают приложение, но приложения скудные достаточно, которые ты можешь зайти, продлить себе абик, всё.
А тут как бы мы даём возможность и онлайн потренироваться, и выбрать зал новый какой-то, и там ещё всякие конкурсы устраиваем, чтобы людей вовлекать в занятия спортом,
чтобы им было интересно, чтобы это как-то мотивировало их, может быть, подталкивало их,
потому что все спортсмены, они такие азартные люди, им хочется, не знаю, там, достигать чего-то,
куда-то двигаться и так далее. И к этому можно идти, к этому можно стремиться,
и как раз наш сервис даёт всю эту ценность нашим пользователям, нашим партнёрам.
Камиль:
Как вы видите, скажем, ваши планы по развитию на два года, на три года вперёд,
может быть, хотя бы на год вперёд, во что вы можете перетечь ваш проект, ваш сервис?
То есть вы будете нацелены именно на увеличение партнерской сетки,
или, может быть, вы хотите выйти, например, за пределы России?
Алексей:
Всё-таки в пределах трёх лет наша цель — это стать масштабными в России в первую очередь.
У нас уже было предложение выйти в Беларусь,
но, честно говоря, для нас это будет сейчас выход в какую-либо другую страну,
это большим расфокусом. Нам нужно всё-таки сфокусироваться на том,
чтобы стать лидерами в России и стать полноценно таким масштабным продуктом в России.
Камиль:
Вы сказали, что вы с МТСом, у вас на сайте есть МТС, я видел ваше выступление на продуктовых конференциях МТСа, расскажите, в каких вы отношениях с МТСом?
Алексей:
С МТСом мы в близких отношениях, можно сказать так, что МТС у нас мажоритарный акционер, да.
Неплохо.
А как вы к этому пришли?
Камиль:
Мы.
Почему именно МТС? То есть я слышал, что у них есть свой стартап-хаб у МТСа.
Да, да.
Получается, вы были, видимо, резидентами?
Алексей:
На самом деле, не совсем. Мы были близки, так скажем, к структуре МТС стартхаба,
но, тем не менее, мы зашли через немножко другую структуру, которая напоминает МТС стартхаб.
Был такой внутренний корпоративный акселератор внутри компании,
который был направлен на то, чтобы развивать идеи и проекты внутренних сотрудников компании.
Я на тот момент, как раз таки, в 20-м году работал в МТС,
и, соответственно, увидел про эту историю, увидел то, что есть такой внутренний корпоративный акселератор,
А мы, соответственно, параллельно, как ты помнишь, развивали Go-Gym,
параллельно основным работам, и участвовали в нескольких акселераторах параллельно.
И, естественно, когда я увидел такую возможность, я подумал, ну, надо поддаваться
и пробовать пройти данный акселератор тоже.
Вот так оно и получилось, в общем-то, мы прошли внутренний конкуренционный акселератор,
показали потенциальным бизнес-заказчикам внутри компании,
поговорили с топами внутри компании,
И, соответственно, к 2021 году GOGYM стал работать вместе с МТС
над развитием, над масштабированием продукта.
Вернее, не над масштабированием, масштабирование – это сильно сказано.
В 2021 году мы начали работать над пилотом вместе с МТС.
Масштабирование было чуть позже.
Камиль:
Предприниматели часто говорят, что любой успешный бизнес
не обходится без дерзких и прорывных идей.
Инновации, неочевидные ниши, сильный продукт и опытная команда – это все важно для успеха.
Но в первую очередь любой проект начинается с нетривиальной задумки.
Партнер подкаста, ведущий провайдер IT-инфраструктуры SelectL позаботится о стабильной работе и масштабировании вашего сервиса.
А вы пока можете заняться разработкой и реализацией смелых бизнес-планов.
Вместе с SelectL мы запускаем новую рубрику «Стартапки Битко».
Разберем с гостями студии огненные идеи стартапов от наших слушателей.
Оценим задумку, поговорим о воплощении проекта в жизнь,
возможных проблемах и конкуренции на рынке.
Давайте начинать.
Сегодня у нас письмо от Алексея Логинова из Воронежа.
В прошлом году я стал хозяином замечательного пса
и столкнулся с тем, что город вообще не приспособлен
для комфортной жизни с собакой.
С ней негде гулять, нельзя предварительно узнать,
будет ли заведение док-френдли.
Все эти, казалось бы, мелочи очень влияют на комфорт животного
и хозяина.
Конечно, эта информация разбросана по форумам или
пабликам, но хотелось бы собрать все полезные сведения
для собачников в одном месте, скажем, сделать экосистему,
которая бы подсвечивала на карте интересные и важные
места, помогала найти владельцев других животных поблизости,
чтобы погулять, или наоборот, обойти стороной.
В идеале, конечно, в таком приложении должны быть
интегрированы запись на прием в клинике, медпаспорт,
собаки, чтобы не возить все документы с собой и прочее.
Нужно выехать за границу, предоставил QR-код со всеми
сведениями о животном и не тратишь время на бесконечные проверки и сбор бумажек.
Вот такая вот идея. Кажется, что этот проект был бы успешным, потому что он закрывает
реально существующие боли и экономит время. Он поможет как владельцам собак,
так и тем, кто задумывается о питомце. На ваш взгляд, насколько эта идея реалистична
и почему таких сервисов до сих пор нет? Ну, по крайней мере, это не стало именем нарицательным.
Дейвид:
давай я первый отвечу, я собачник. Но так как мы живем в Москве, у нас есть даже такой своеобразный,
скорее не сервис, это просто карта своеобразная, на которую накиданы как раз док-френли места,
на которую накиданы там ветклиники, все остальное, то есть в принципе это очень разумно и очень
правильно, потому что действительно нет какого-то одной точки входа для того, чтобы найти там,
где тебе с утра позавтракать, и куда тебя пустят с собакой или не пустят, и так далее.
И всё, что касается страховки, всё, что касается ветеринарных клиник, и так далее,
это нигде никак не агрегировано, кроме как, наверное, в геосервисах,
типа Яндекса, Двагиса и так далее. Но с этим тоже нужно знакомиться,
искать, потратить достаточно много времени. Единый сервис, мне кажется, это очень даже
интересно и, в принципе, монетизируемо с точки зрения, сейчас для собак продаётся
кучу всего разного, там шлейки, поводки, ошейники, одежда и так далее. У меня просто малоанглийская
борзая, поэтому у него такая особая конституция тела, на которую не любая одежда налезет, и при этом
ему нужна одежда зимой. То есть у него нет как бы слоя жира, и поэтому мы постоянно там ищем,
какую одежду ему купить, но и нет каких-то прям вот, ну мы ищем где-то в инстаграме какие-то места
и так далее. Если бы это было все собрано в одной своеобразной экосистеме для животных, то есть я
только про собак, так как в письме было сказано про собак для кошек, для черепашек, может быть,
что-нибудь тоже. Поэтому это, в принципе, интересно. Лёш, ты как считаешь? Идея интересна,
Алексей:
безусловно.
С точки зрения того, нужно ли это кошатникам.
Дейвид:
Но кошатники не выходят из дома.
Алексей:
Ну,
да-да-да. Вот я тоже думаю, cat-friendly места вообще такое есть понятие, в принципе. Наверное,
есть. Мне кажется, что рынок владельцев собак довольно-таки большой, поэтому есть потенциал
определённо. Особенно с точки зрения того, что это реально полезно, и я сейчас просто попытался
для себя это проецировать, эту потребность. У меня нет собаки, но тем не менее. Действительно,
один сервис, который желательно тебе ещё и посоветуют где-нибудь в ветклинике, либо где-нибудь
в салоне груминга, условно говоря, то есть мы уже понимаем методы дистрибуции, и ты понимаешь сразу,
вот куда я могу сходить, действительно, в кафешку посидеть со своим псом. Либо…
Дейвид:
Так, ну все, я пошел делать новый сервис.
Алексей:
В общем, кажется, что потенциал точно есть.
Камиль:
Упаковать экосистему в одно приложение, значит упростить ее для пользователя. Но с точки
зрения разработки такой проект требует больших затрат. Вам понадобится команда разработчиков
гибкой IT-инфраструктура, на которой вы запустите и будете развивать проект.
С этим отлично справятся сервисы нашего партнера, компании Selectel.
Selectel – один из ведущих провайдеров облаков и IT-инфраструктуры в России.
У них на сайте вы найдете подходящие решения для любого проекта.
Например, можете выстроить инфраструктуру на изолированных выделенных серверах,
быстро масштабироваться на гибких облачных серверах или загрузить
безлимитный объем данных в объектное хранилище.
А если у вас нестандартный проект, вы можете собрать гибридные решения под собственный запрос.
Об инфраструктурных решениях для бизнеса от Selectel можно узнать по ссылке в описании к выпуску.
А если хотите получать свежие новости об IT и смелых проектах, полезную информацию
по работе с облачными сервисами и другие материалы, подписывайтесь на Telegram-канал Selectel.
На самом деле, вы 100% анализировали всех своих пользователей, целевую аудиторию,
там потенциальную, непотенциальную, разбивали на какие-то корзины, скорее всего.
Как вы думаете, чем отличаются российские пользователи от пользователей в других странах?
Если, например, вот просто взять сейчас ваше приложение в другую страну, например, отдать,
будет ли оно успешным? Без каких-либо изменений под их там текущие какие-то потребности.
Я анализировал, кстати, это.
Дейвид:
Я анализировал это в конце прошлого года,
не, в начале, наверное, этого года, получается.
Там сравнивал, по-моему, Турция, Грузия, что-то такое. Казахстан. Казахстан, да, но в Казахстане
там есть этот один фит. Вот, но суть в том, что да, я помню, что в Турции там какой уровень
проникновения искал. На самом деле анализировать анализировал, но мне кажется, если вот нас там
сейчас закинуть в Турцию в ту же, например, то там инвентаря намного меньше. Ну, то есть там люди
как бы прям про такие залы там эксклюзивные, культовые, как, не знаю, у нас там World Class,
какие-нибудь XFIT, там люди и не слышали, там, в принципе,
наверное, уровень, не знаю, подвальных качалок своего рода,
то есть там прям крутых залов, наверное, раз-два общался,
общедоступных, опять-таки, я не говорю про залы в отелях и так далее.
Алексей:
Все зависит от паттернов потребления в той или иной стране.
То есть у нас в стране мы плюс-минус изучили паттерн потребления фитнеса,
понимаем, как это работает.
Думаю, в Европе, в США это очень сильно будет отличаться.
Вот как я говорю про статистику о проникновении фитнеса, то, что в Европе и США она существенно большая.
Но так дело в том, что это не сразу же говорит о том, что в принципе люди гораздо занимаются больше спортом там.
Просто у них именно потреблять спорт через фитнес-клубы, это развито гораздо больше.
При этом у нас, например, люди с советской закалкой, условно говоря, могут делать зарядку.
То есть, условно говоря, они тоже поддерживают и думают о себе, занимаются каким-то спортом.
Вопрос паттерна, то что у нас это еще проникновение
именно фитнес-услуг пока что на уровне 4%, и на самом
деле примерно на таком же уровне, если не ошибаюсь,
в Казахстане было и в Турции, по твоим данным, как раз
то, что я анализировал.
В Турции поменьше.
Даже меньше, да.
Дейвид:
Ну вот Индию, например, мы, кстати, смотрели, 0,4 там
вообще.
Алексей:
Да, да.
Например, в Казахстане мы когда были, в Казахстане
ощущение было, что там в каждом дворе турники стоят,
и может быть у них проникновение фитнеса там еще меньше,
меньше 4%, как у нас, например, но при этом кажется со стороны,
что там в каждом дворе ходят на турники.
Дейвид:
Блин, тебя просто задело Турция, мне кажется, что
там турников нет.
Алексей:
А в Турции абсолютно нет как раз таких турников,
вот этих вот площадок спортивных для воркаута, и ощущение,
что они этим вообще не пользуются и не занимаются.
При этом Турция южная страна и…
Дейвид:
Может, они за цикличные виды спорта, им не нужна
площадка для этого.
Алексей:
Допустим, вот ещё интересное сравнение с точки зрения
шеринг-моделей — это Европа, где раньше, чем у нас, например,
появились сервисы кикшеринга или сервисы экспресс-доставки,
как у нас самокат или лавка, но тем не менее они в Европе
закрываются сейчас, а у нас эти сервисы процветают.
Казалось бы, это пришло адвокатам.
Спикер ?:
Это связано с конъюнктурой.
Алексей:
В том числе.
Дейвид:
Ну, то есть там государство жёстко регулирует, и вот,
например, насколько я знаю, там некоторые проекты
Быстрые доставки закрылись в Лондоне конкретно из-за того, что не хотят дарк-сторы в домах иметь.
Ну и помимо того, что…
Камиль:
И дорого доставщики, у них там по-моему минимальный став есть, который тяжело перебить.
Да, да.
Это просто экономически нецелесообразно получается держать такой бизнес, плюс я слышал, там витрины они открывают.
Алексей:
Ну вот такие бизнес-модели, они очень сильно базируются на экономике, а экономика в Европе может не складываться с такого продукта.
Кстати говоря, возвращаясь к нашей тематике, у нас же есть проект в Казахстане,
который похож с нами по бизнес-модели, OneFit, либо 1Fit.
Он выходил в Россию. Он выходил в Россию в 2021-2022 году, мы его анализировали,
он выходил в Питер, мы узнавали, сколько он платит партнерам,
ну, в общем, пытались как-то информацию найти про их бизнес-модель,
и узнавали то, что, например, партнерам они платят по 200-250 рублей за посещение.
И мы понять этого не могли, потому что, там, работая в Москве, общаясь с партнерами, мы понимали, ну, что это мало, как мы будем договариваться с партнерами по такой стоимости.
1FIT по тем или иным причинам ушёл сейчас из России, но я, насколько я знаю, 1FIT пробовал выходить в Англию, в Лондон, и довольно-таки быстро оттуда ушёл.
И есть предположение у меня, что это в том числе связано как раз-таки с юнитом. То, что юнит в Лондоне не сходился, потому что…
Юнит экономика не сходилась в Лондоне, потому что там
как раз такие услуги стоят банально дороже.
И ты не сможешь так демпить цену на таком рынке.
Поэтому тут еще важность, например, вот Дейв в качестве
примера привел Индию, мы анализировали там один
проект, называется Культфит, который очень сильно развит
в Индии.
Также смотрели их стоимость, их подписок, а подписка
у них дает почти безлимитный доступ в множество фитнес-площадок
и смотришь на стоимость этой подписки, она там стоит
сколько?
Тысяча рублей.
Дейвид:
Ну типа да, она стоит тысяча рублей, тысяча двести что-ли, что-то такое.
Алексей:
Да, понятное дело, что это другие деньги в Индии, но тем не менее.
Камиль:
Это на самом деле очень интересно, когда пытается вот наш российский какой-то сервис,
который более-менее здесь получил какой-то профит, выйти за рубеж и там сталкивается с проблемами
либо юнит экономики, либо это вообще там нелегитимно, да, то есть законом просто предполагается,
что так невозможно сделать, что-то невозможно сделать из их моделей.
Алексей:
Вообще, как говорят правильные стартаперы, которые хотят строить глобальный бизнес,
они должны начинать сразу глобально.
И желательно сразу начинать не с России, а начинать из Европы либо из Америки желательно.
Если хочется именно глобально идти.
Камиль:
В текущих реалиях, наверное, в этом будут проблемы или нет, как вы думаете, у таких проектов?
Алексей:
В текущих реалиях, ну, тем более.
Камиль:
Ну, санкционные какие-то, наверное, ограничения.
Алексей:
Конечно будут, но если ты подсвечиваешь свою связанность с Россией, то, конечно, будут.
Можно выходить на рынки Латинской Америки, на азиатские рынки, туда можно идти, рынки СНГ еще некоторые доступны, как мне кажется.
Но с точки зрения Европы и США, если ты идешь в открытую, так скажем, вот российский проект GoGM, который масштабируется по миру,
ну, проблемы, мне кажется, будут однозначно.
Камиль:
Не боитесь ли вы, что придет какой-то крупный большой игрок, ну, я сейчас условно утрирую, например, Яндекс,
и просто возьмёт и за несколько там месяцев, либо за несколько кварталов
возьмёт и просто вашу модель один в один.
То есть у вас уже будет выгрели-грели-грели рынок,
и они тут пришли, ну да с такси так было, да,
то есть они просто взяли, пришли в какой-то момент и отобрали хлеб у таксопарков.
То есть не боитесь ли вы, что вот придёт какой-то крупный игрок
и просто вас попытается переиграть, забрав всю вашу готовую инфраструктуру?
Дейвид:
Не, на самом деле Яндекс придёт, ну во-первых, никогда нет такого,
что у нас нет монополии, у нас запрещена монополия.
Ну, придет, найдутся другие проекты, которые тоже смогут жить на одном поприще с Яндексом или с другими крупными экосистемами.
Поэтому это, наоборот, может быть, подстегнет опять-таки рынок.
Почему до этого особо никто не пришел в спорт каким-то крупным бизнесом, не знаю, из экосистем, например.
Ну, вот Яндекс сейчас развивает свои онлайн-тренировки, контроль за здоровьем, круто, молодцы.
Сбер сделал приложение на спорте, которое трекает твой бег, прогулки, вело, тренировки,
ну именно с GPS связано. Там можно, не знаю, создавать, по-моему, общие ивенты, что-то такое.
У МТС есть гулджим, который дает много инвентаря.
То есть, как бы, экосистема заходит, но заходит с разных сторон,
ну вот, как бы, стараются развивать интерес, потому что это вот, ну, экосистема, какая потребность?
Закрыть, наверное, какой интерес? Закрыть больше потребностей пользователя,
то есть, своими продуктами, там, музыкой, кино, сериалами, книгами и так далее. А спорт, спорт в экосистеме представлен, я говорю, вот, перечислил трех игроков, у которых он как-то хотя бы закрыт, вот.
И вот у Яндекса, например, по-моему, со спортом, не знаю, слышал, что у них есть что-то связанное с спортивной аналитикой, прям со спортом таким, который B2C, что-то ничего не припомню.
Алексей:
Яндекс, безусловно, клёвая компания.
Кажется…
Не круче МТС.
Кажется, что они могут зайти на любой рынок и добиться результата.
Но тем не менее, в общем-то, мы на этом рынке уже некоторое время.
Мы имеем экспертизу, мы имеем технологии, мы имеем определенный вижен.
Поэтому именно с этой точки зрения мы в выигрышном положении.
И за три месяца, как мне кажется, такое не нагнать.
Такой кандикап. Да и тем более, ну, Яндекс, безусловно, крут, но тем не менее, вот на рынке самокатов они вышли, но уж еще впереди, как мне кажется, поэтому
Хороший пример.
Поэтому, в общем-то, тут не стоит, мы не будем прям расстраиваться, если Яндекс выйдет. Как сказал Дейв, мне кажется, можно в этой ситуации в том числе и хорошую найти, с точки зрения развития рынка.
Камиль:
Если бы вы начали бизнес сейчас, что бы вы сделали по-другому?
Алексей:
Ну, мне кажется, много всяких интересных штук мы бы сделали по-другому, ну, во-первых, мы бы сейчас не делали бы всё сами, мы очень много времени потратили на первом этапе, потому что нам приходилось делать всё самим, по большому счёту, с точки зрения договоренности с партнёрами, с точки зрения юридической части, с точки зрения поиска инвестора.
Дейвид:
Слушай, я спрошу, а кто бы делал за тебя это?
Алексей:
Я имею ввиду, тогда, конечно, у нас не было вообще никакого
ресурса на то, чтобы кому-то это, может быть, делегировать,
но сейчас все-таки сходу, если ты подтверждаешь первично
свою гипотезу и понимаешь, что это потенциально ценно
для будущих пользователей, то надо идти в сторону найма
какой-то команды, либо это прямой найм за счет просто
денежных средств, либо за счет деления доли стартапа
и так далее.
Ну в общем привлечение людей в проект, чтобы бежать
быстрее, потому что это очень важно.
Еще с точки зрения того, чтобы сделали по-другому,
в некоторых случаях, мне кажется, выстраивали бы
с определенными партнерами отношения по-другому.
Сейчас мы уже более опытные, на первых парах, мы когда
только запускали, делали пилот-синтез, мы побежали
ко всем партнерам сразу вообще, практически которые
существуют, и возможно нужно было аккуратнее это делать
и идти в сторону качества партнерств, а не количества.
Еще с точки зрения того, чтобы делали по-другому,
ну опять же, сейчас еще Дейв выскажется, но мне кажется это еще разфокус,
тоже была определенная проблема, может быть она даже в какой-то мере остается,
мне кажется она знакома очень многим стартаперам, многим бизнесам,
то, что не всегда удается концентрироваться на самом важном.
Иногда, кажется, приходит какая-то идея, либо ощущение необходимости какого-то функционала, либо ты просто прислушиваешься к каким-то людям и думаешь, что это необходимо реализовать и так далее, и потенциально теряешь на этом время. Поэтому вот как-то так.
Дейвид:
Наверное, про последнее. Сейчас с учетом опыта мы можем как-то это приоритизировать, проанализировать,
потому что если раньше действительно приходит какая-то идея в голову, мы ее обдумываем, что-то обмозгуем.
Сейчас больше данных, больше аналитики, на основе которых мы можем непосредственно сделать выводы,
а нужно ли нам что-то вообще менять в той или иной воронке, в сегменте воронки, в конверсии,
для того, чтобы улучшить ее или ухудшить, или что-то с ней сделать, что на что повлияет и так далее.
То есть сейчас с помощью аналитики мы в принципе это все можем, но когда сервис только развивался, у нас вообще никаких аналитических инструментов не было встроено,
и наверное единственное, что когда уже сделал приложение и развиваешь апку или сайт, это встраивать аналитику чуть ли не первым действием,
потому что у нас аналитика появилась спустя полгода, данные какие-то мы не анализировали.
Вот, и, наверное, аналитика, это очень важно, потому что, там, АБ-тесты проводить,
там, когортный анализ хотя бы, если, там, инфраструктура под АБ у тебя нет.
Вот, это нужно все устраивать, это нужно все делать.
Про то, что еще Леша говорил, про то, что команда, ну, нанимаемая,
вот там, аутсорс команда, она помогает быстрее бежать, это 100%,
потому что вывозить вдвоем, там, работая фуллтайм очень-очень сложно,
и у тебя остается просто мало времени для того, чтобы добежать до каких-то метрик. Нормальная история.
Наверное, добавить здесь нечего. Не знаю, что бы я по-другому сделал, я бы сделал так же. Я бы бежал
и агрессивно смотрел вперед, двигался вперед, как мы это делали в свое время и все. То есть это
не какое-то изменение. Просто нужно верить, нужно двигаться и, наверное, это самое важное. Не
не останавливаться.
Камиль:
Это был ответ на вопрос, чтобы вы посоветовали начинающим
предпринимателям, видимо.
Здорово, что вы сразу очень ёмко отвечаете.
Алексей и Дейвид, спасибо вам большое за интересную
беседу.
В гостях подкаста «Бизнес Аля Рус» были Алексей Юр
и Дейвид Дадевский, сооснователи GoGM.
Желаем процветания вашему проекту, спасибо вам за
интереснейшую беседу.
Надеюсь, мы еще не раз с вами поговорим в следующий
раз.
Обязательно.
Алексей:
Спасибо тебе большое, Камиль.
Спасибо, что позвали, было действительно интересно.
Спасибо.
Команда:
Ведущий — Камиль Исрафилов;
Редактор — Анна Бутченко-Сорокина;
Продюсер — Виктория Витославская;
Звукорежиссёр — Андрей Деркач;
Проджект-менеджер — Сусанна Галстян
© Red Barn
